内容提要：

　　改革30年:前辈陈光祖讲述鲜为人知的汽车故事

　　改革开放30年：“细”说中国家轿的趣事

　　陈光祖与中国汽车网的渊源

　　改革开放30年：七八十年代中国汽车老百姓的记忆

　　改革开放30年：我国第一个合资国家为什么不是前苏联？

　　改革开放30年：那些逝去的名字

　　改革开放30年：遗憾与收获

　　魏惠娟：70、80、90年代三个十年你们给我们回顾了当时你们用车的最精典的几款车，我一直想问问，也是很多车迷想问的话，为什么126P和拉达那么普通广知，我们当时在驾校里学车普通是用拉达，当时是跟苏企是直接联系的，包括当时零部件的引进你们都是参与的，为什么当时没有首先在中国生产拉达呢？

　　右：魏惠娟

　　贾新光：当时跟西方的接触还不是很多，最主要的一个原因拉达包括126P都是贸易进来的，那个时候东欧、苏联他们跟咱们改革前一样缺日用品。像伏尔加的厂子给你拉达他要衣服、食品、罐头、牙膏这些东西，所以有用罐头换飞机就是这么来的。另外一个是边贸，通过边境贸易，不是走大贸，大贸是给走口岸的。另外是易货贸易，我们用国内的服装、罐头换机床、飞机、汽车，不知道换过导弹没有。

　　中国汽车网：为什么没有首先跟前俄罗斯合作？　　

　　左：陈光祖

　　陈光祖：我们从80年代中期以后，我们已经看出来苏联汽车走下坡路。1978年就说要广泛跟世界接触，那时候小平同志很开放，说多出去看看，所以我们就到外面去看。苏联的经济当时已经走下坡了，他的老师的位置保不住了。大众的思想比较开放，跟我们搞的比较好，所以很快就定了。当时福特、通用我们最早接触过，最后说要考虑国产化，我说好啊，国产化。现在来说，汽车工业还是我们瞄着发达国家的。

　　贾新光：我讲一个故事，因为212是60年代苏联把伏尔加的技术给中国留下来了，他有一个专家团到中国来，把伏尔加的技术留下来了，我们北京生产过东方红轿车，那就是仿伏尔加的，后来是勒令停产。90年代的时候和福特瓦娜合资，看到212的箱子，他说是看到老祖宗了，这个产品就是30年代末期福特转让给苏联的，苏联60年代转让给中国，中国到了90年代还在用呢。

　　“老上海”带给我们的思考与启示

　　魏惠娟：上海牌轿车为什么没有得到发展呢？

　　陈光祖：我们是成套技术的引进，比较先进，当然不是最先进的，最先进的他不给你，落后的我们也不要。这是一个规律，国际通俗的规律，快要过期，但是没有过期的产品，上海牌完全是我们自己做出来的，那时候的工厂非常落后，你没有走进去油就这么厚。

　　贾新光：我第一次去的时候吃了一惊，拿一个锤子在敲。

　　陈光祖：那时候我们摸索着往前干，没有钱，也没有投入，也没有技术。

　　贾新光：还有一个情况，过去212使用的时间长了，车身哪都有锈。

　　魏惠娟：我的印象特别深，不能下雨，一下雨车边的铁锈就掉了。

　　贾新光：我们通过合资以后车身的防漏技术提高的很快。

　　陈光祖：搞汽车生产不能搞中方的，现在有的人还说引进不对，还不如我自己搞，这个是不对的。

　　贾新光：过去这个车停在这儿，走了以后这有几摊油，漏。

　　魏惠娟：对，经常漏汽油。

　　贾新光：当时也花了很大的精力解决三漏问题，现在没有了。

　　中国汽车网：现在这样就要打官司了。

　　贾新光：我们讲漏油是一摊，在这儿画了一个地图。这些东西有一个很大的提高，一开始就是密封的不够。外国的发动机缸盖拆开以后，原来什么都没事儿，拆开以后合上就开始漏了，怎么回事呢？人家是刷了一道胶，一合上严丝合缝，你拆开再合上肯定就漏了。

　　中国汽车网：工艺水平不一样。

　　贾新光：还有一个响，响就是咱们212开车踏板嘎吱嘎吱的，这个毛病切诺基上也有，有一个人说他开212切诺基后来开了一个花冠，他说开了花冠以后觉得毛骨悚然，因为什么声都没有，不知道这个车都没有走。这就说明中国现在的汽车工业大家看到了车身的变化，样式的变化。其实变化的不仅仅是这些，过去单位买车到北京来提212，一般带三个司机，最少要两个，都是老手。把这个车提出来以后，先紧螺丝，然后在北京开两天，路试，好了以后上路了。

　　陈光祖：那时候是引进技术加国产化，朱镕基同志抓的时候，这个东西有一个锈砸掉，这样子大家才知道搞汽车绝对不是搞作坊，有一点毛病就得要解决问题，你就得砸掉。砸掉了几个以后，大家说原来汽车不能有一点点毛病，所以我一直反对叫三包，我给中国质量学会争了一天多，最后现在不提了，还提三包吗。

　　贾新光：大家都说市场换技术，就这几点消灭了。

　　陈光祖：你要看我专门为漏的事情，后来姚滨问我，日本的NOK最主要做的是新干线，200的公里的时速人家也做得很好啊，人家实验中研究的人一共400多人，做东西的容易，研究不容易。当时根本我们就不懂得为什么要漏，而且轴里面是有花纹的，油出来以后给你转进去，然后我们油峰最主要的，一共是三个，一个是齿轮的，一个是车轮的，一个是变速箱的，后来我们用硅油，硅橡胶，后来经过了很多实验才解决了。一个汽车的零件可以做一百年，够你研究的。

　　中国汽车网：一定要下工夫。

　　陈光祖：对。

　　贾新光：装配的合格率的螺丝这个也很重要，这个不是越紧阅好，松容易松脱，走着走着就断了。国外是扭力扳手，扳手上有一个扭矩的剂量，到那儿就自动，超过那个圈就打滑了。中国过去没有，北汽有几个，但是是做检验用的，不敢用，舍不得。后来有一次做全国汽车质量检查，到北汽检查，从生产线上下来的车一查螺丝都松。领导头大了，从库里弄出两辆来都松，后来让检查组吃饭，这边告诉他们谁也别吃饭，都给拧紧了，后来吃完了饭一测紧是紧了，但是都过了。后来别报告怎么写的呢，质量不好态度好，螺丝不紧抓的紧。

　　陈光祖：汽车是不是检查出来了，是生产出来的。我们就靠检查，这个不行退回去，没有这回事，整个生产出来不要检查。我们到日本一看怎么你不检查，我不检查，那你废品呢？我们没有废品，你没有废品怎么生产呢？我生产废品干什么。汽车思想的差距在70、80年代这是一个很大的落差。

　　中国汽车网：改革开放我们学到了这些技术。

　　贾新光：不光是技术问题，第一个是怎么造汽车的观念，我现在觉得姚滨的思想很解放，我们去国外参观一下才明白人家是怎么干的。还有一些小毛病其实都是很关键的技术，现在我们解决了。你比如说现在咱们都说油耗，过去还有变速箱油耗呢，还有机油损耗，都有。

　　魏惠娟：现在也要老得擦一点机油。

　　贾新光：过去不用像现在去督促换油去，不到那个时候就没有了，我们在制造方面的进步在这些地方。现在还有一个变化，过去汽车厂最不愿意换壳子，现在汽车厂最愿意换壳子。换壳子的模具特别难，所以不愿意换，212多少年了，换色、换轮子就是不换壳子，现在最愿意换了。